На примере М.Ефремова.

Ну натворил делов - повинись, осознай, прими достойно наказание и моли о прощении?!

Нет, надо выкручиваться, изворачиваться, искать оправдание?!

Почему? А главное - зачем?

А как же Самоуважение? Достоинство? Честь?

Алекс­андр Самар­а

Я думаю, пример Ефремова - наглядное подтверждение тезиса о том, что серьезная алкогольная (или наркотическая) зависимость непременно делает человека негодяем.

На продвинутой стадии этой болезни он становится способен на любое преступление, предательство, низость.

У него не остается каких-либо моральных ограничений.

То есть может в буквальном смысле маму родную продать.

Причём это даже не зависит от того, каким был он до алкоголизма - добрым и порядочным или злым и бессовестным.

На какой-то стадии они приходят "к общему знаменателю" - то есть превращаются в животное, для которого не существует ничего важнее очередной дозы.

А побочными эффектами такого их состояния становятся исковерканные жизни близких или, как в данном случае, трупысовершенно посторонних людей.

Такая уж это болезнь, с такими симптомами.

А вот насчет того, что в наше время "человек измельчал", - я бы не согласился.

На мой взгляд, с точки зрения своих моральных качеств за время всей человеческой истории люди вообще не меняются.

Меняются только принятые нормы морали и права, а суть человека - неизменна.

Всегда были святые и мерзавцы, герои и трусы, стоики и слизняки.

И соотношение их от эпохи к эпохе особо-то не менялось.

А большинство человечества всегда составляли не герои и злодеи, а просто люди.

Обыкновенные, нормальные, со своими достоинствами и недостатками, иногда способные на низость, иногда - на высокие поступки.

Вот на них, обыкновенных, весь мир и держится.

И если он всё ещё держится - значит, эти люди, простые обыватели, кое-чего стоят.

Поэтому не стоит мерять их по одному спившемуся лицедею, пусть даже когда-то талантливому...

fima

Пикулина,

я вам не советую прикасаться мыслью к этому случаю и тем более -

прикладывать свои мерки к модели поведения его и тем более - давать оценки.

Пьянство - выражение привязанности к этому эгрегору.

Пьянчуга опутан чёрными каналами и присосками точно так как это показано в «Матрице».

Он управляется командами, подаваемыми через эти каналы.

Поэтому нет речи о чести, совести, достоинстве - это нонсенс для такой чернухи.

А вот причиной пьянства может быть плохой поступок вплоть до убийства (возможно, в прошлой жизни).

Я знал человека, спившегося после Афгана.

Поэтому, не видя его прошлого, невозможно установить, от чего он измельчал.

Все пересуды людей друг о друге - бессодержательны.

Поэтому и дана была заповедь : Не суди!

Счаст­ливая Надеж­да

Я могу себе представить на месте Михаила Ефремова своих близких ( сама машину не вожу)и вряд ли я в этом страшном, трагическом случае стала бы ратовать, чтобы их непременно посадили. Своих не сдают. Сам Ефремов, по рассказам его адвоката, в первые дни после трагедии был так потрясен и убит, что ни о чём другом не мог думать и говорить и хотел идти в тюрьму. К этому периоду относится и его "Покаяние". Но, видимо, тому же адвокату удалось Михаила Олеговича переубедить и в тюрьму он больше не хочет - а что, много ли найдется таких героев, которые хотят сидеть в тюрьме, даже и осознав свою вину ? А с виной Ефремова всё не так очевидно, между тем. Почему-то нет чётких, стопроцентных свидетельств, что за рулем был именно он. Сам актёр ничего не помнит - и я ему в этом верю, все видели на записи после того рокового ДТП, в каком он был состоянии. Пашаев утверждает, что отпечатков пальцев МЕ на руле нет. Всё ли так прозрачно в этом деле, как представляется гневным диванным обличителям?..

И реплика в сторону - а много ли мы помним судов над сынками депутатов, чиновников, которые пьяными давили людей ? Были ли они вообще, эти суды? Их точно не освещали в СМИ так массово, как почему-то освещается дело Ефремова. И точно не было такой вакханалии в интернете с обличениями и требованиями расправы. А дело Ефремова сделали показательным, гнев народный искусно режиссировался и раздувался с первых же часов после роковой аварии - ролик с не стоящим на ногах актёром , бессознательно лепечащим, что у него "Денег до.." крутили по тв в новостях каждые полчаса - с пьяными провинившимися детками наших бонз или пьяными священниками, устроившими ДТП таких роликов по Первому что-то я тоже не упомню.

У Альберта Швейцера есть знаменитое выражение:

Моя совесть никогда спокойной не бывает и кто я такая, чтобы судить, обличать людей, взывать к их самоуважению, достоинству, чести ? Со своими бы разобраться 😉

Лемби­т

Цирк с судебным процессом над Ефремовым крайне неприятен. При этом одинаково некрасиво ведут себя и обвиняемая сторона и сторона потерпевших. В процессе появились какие-то энергетические поля, чёрные дыры, радиоуправляемые со спутника машины и даже Никита Джигурда. Адвокаты обеих сторон вызывают искреннее восхищение своим цинизмом и беспринципностью.

Давайте не будем заменять собой правосудие. Лично я проецирую ситуацию с Ефремовым на себя. За руль я поддатым, разумеется, не сяду никогда. Но сходных ситуаций может случиться много.

А теперь признайтесь сами себе. Сделали бы вы всё возможное в рамках Закона, чтобы получить минимальное наказание или, как Раскольников, пошли бы к перекрёстку (не магазин, для тех кто Достоевского не читал) с криком "Я убил!". А если под суд, не дай Бог, из-за раздолбайствапопали близкие вам люди?

Сразу отвернётесь от них?

Сначала сами себе признаемся, а потом поговорим о достоинстве, самоуважении и чести.

AnnaG­e

Думаю, что Михаил Ефремов ощущает себя актёром, который гениально играет лучшую роль в спектакле собственной постановки. А зрители - вся страна, которой онморочит голову уже пару месяцев и останавливаться не собирается. И он "слышит" рукоплескания.

И ещё вопрос. А было ли величие духа? С которого началось падение. Что в жизни Михаила Ефремов свидетельствует о величии духа?

Потом с Мищенькой нянкались, прщали. Ах, он же творческая личность, ах, он жн большой актёр. Ах, у него переживания.

В третьих, Михаил Ефремов алкоголик. Что не говорит о силе характера.

И в четвёртых в тюрьму, на нары неохота ему сильно.

Niki M

Он раб той жизни, к которой привык с детства - это же "богема".

Грозит за это ему, как минимум колония-поселение. Обычному человеку это огромный стресс, а из "богемы": а как же - выпивка, рестораны, съёмки в бездарных фильмах, общение с собутыльниками и бездарями "актерами"(что банки рекламируют и лотереи) кино и вождение по ночной Москве? Я бы прибавила сюда бы и женщин, но не уверена, что "там", при такой любви к градусам, все в порядке.

Поэтому, сел он - посидел, прикинул свои перспективы лишиться барской жизни и понял, что его "денег до*уя" не поможет здесь, значит нужно крутить-вертеть, но, всеми возможными способами, продлить остаток жалкой "богемной" жизни.

Я вообще так думаю, что этот случай - второй звонок Мироздания всей этой кучке "актеров"(первый был с Караченцовым), что им пора переосмыслить свою жизнь, что, может пора, перестать вносить свой вклад в разгром отечественного кинематографа, снимаясь в "На Париж", "Союз спасения" и пр., перестать писать плохие сценарии и делать кино на весь мир, а не пропогандоны заказные и бредовые.

И так, отстали от Запада лет на 30 в этой сфере, как и в музыке - смотрела случайно Шансон в Кремле - боже мой..."Лесоповал", как скакали дедьядки в кепках 30 лет назад на сцене, так и скачут.

Так и в кино, живем бездарными и разгромными 90-ми.

Пора бы уже поменять и актеров, режиссеров и сценаристов.

Только кукиш - "ефремовы" сидят прочно. Я сама много раз пыталась продать свои сценарии(несколько у меня увели просто, чуть переделав, даже название осталось) и дорвалась лишь до хиленького сериальчика про "возвращение собаки одной". Переругалась там с редакторами - т.к просили выдавать шир-потреб, а я плохо не хочу и не умею.

erche­nkow

Таких как Ефремов пол страны или даже планеты, жаль что в люди выносят только единицы. Про то что так стало совсем плохо с людьми-это воспитание и образование нашей (Великой) страны пример депутатов высокопоставленных чиновников и их детей, задайте вопрос почему им можно а мне нельзя они что святые, убивают, ездят на крутых иномарках, устраивают покатушки по автомагистрали нетрезвом виде, стреляют. И за это ничего папа откупиться, наказания нет вот и ответответ. У кого больше денег то надо померится пиписькой с другом и все равно на закон. А потом что такое самоуважение, где вы что то про это слышали, за последние годы есть только выгода, обман и ближнего своего чтоб самому жилось хорошо, а при том при всем это постоянно рекламирует ся что в СМИ что блогерами и руководителями всей страны,примеры на работе унижает начальник и естественно более Нижнем надо оторваться на ище Нижнем подчиненным и такидалее.Нет больше раскаяния потому что нет культуры, а если нет культуры то общество мертвое и пока не вернешь средний уровень жизни населения с одинаковыми программами, материальными ценностями, зарплатами, образованием то есть все должны жить на одном уровне, вот тогда и будет все впорядке.

Источник: www.bolshoyvopros.ru